מחד גיסא י”ל דאין מעבירין על המצוות ואז יטול כל יד מיד ב’ פעמים ובפרט שכרגע עוסק כבר במצוות נטילת היד הראשון וצריך לסיים המצוה דהרי שייך לטהר רק ידו אחת כדאי’ בפ”ב דידים מ”ג עי”ש ובר”ש [וכן משמע בשוע”ר ריש סי’ קסב שכך הוא הסדר אבל לא נזכר שכך יותר טוב לעשות, ומיהו הגר”ז לא נחית למנהגינו כהחי”א והמשנ”ב להחמיר כהראב”ד דלקמן ליטול מים שניים גם ברביעית ועי’ לקמן].
מצד ב’ אפשר שהשניים בכלל הכשר מצוה וכמש”כ המשנ”ב סי’ קסב סקל”א שאלו המים השניים אינם באים לעצם הנטילה של הידים רק לטהר את המים הראשונים עכ”ל.
וצל”ע דאולי מצוה קודמת להכשר מצוה גם באופן שיש אין מעבירין [והפוסקים דנו בדיני קדימה בין ב’ מצוות כשהוא כנגד אין מעבירין (והבאתי דברי הפוסקים בזה בתשובה ד”ה הבא לקבוע מזוזות האם יעביר על המצוות כדי להקדים קביעת מזוזה דאורייתא לדרבנן), אבל כאן שהוא הכשר מצוה כנגד מצוה שמא קיל יותר].
[אבל יש לדחות דאי”ז הכשר מצוה אלא פרט במצוה וגם דלרוה”פ אין מים שניים נוהגים כשנטל רביעית מ”מ כשלא נטל רביעים במים ראשונים אפשר דאה”נ מים שניים הם חלק מהמצוה, ואולי יהיה תליא בפלוגתת הפוסקים אם מותר לנגבן ולא ליטול מים שניים ועי’ בבה”ל בסי’ קסב].
ואפשר גם דלא שייך כאן אין מעבירין כשסיים מים ראשונים ועדיין לא התחיל מים שניים וב’ הידיים לפניו ומאידך גיסא י”ל דיש שמחזיק בה הספל ע”כ לא חשיבא כמונחת לפניו.
וכן המשמעות בתוספתא שהובא בר”ש פ”ב דידים מ”ג נטל את הראשונים זו לעצמה וזו לעצמה ונמלך ונטל את השניים לשתי ידיו כאחת טימאו זו את זו וכו’ וכל הענין משמע שדרך הנטילה ליטול מים ראשונים על כל יד ואח”כ מים שניים על היד השניה והרא”ש מבאר בזה כוונת המשנה שם הובא בב”י סי’ קסב [ומבואר במשנה שם ובפוסקים ריש סי’ קסב דשייך ליטול בבת אחת ממש לב’ הידים מים ראשונים ואח”כ מים שניים לשתיהן ממש, וכ”ש דשייך ליטול מים ראשונים בשניהם כל אחת בנפרד ואח”כ שניים בשתיהם כל אחת בנפרד, רק דשם לא נתבאר שהוא לעיכובא דוקא באופן זה], אע”ג דאינה לעיכובא כדמוכח שם ג”כ [וכבר במשנה] דאם נטל ב’ פעמים על יד אחת היא נטהרה וכ”ש אם נטל ב’ פעמים על כל יד בפני עצמה .
ויש גם לטעון לפי מנהגינו שמקפידין על נטילת רביעית א”כ לדעת השו”ע ורוב הפוסקים א”צ ליטול מים שניים כמבואר בסי’ קסב במשנ”ב סקכ”א ויש לטעון דיש להקדים נטילת יד שני ולא להפסיק ביניהם בדבר שאינו מחוייב בו לרוה”פ ויל”ע [ועי’ היטב בל’ המשנ”ב שם דאולי יותר משמע דמיירי שנוטל ב’ הידים במים הראשונים ואח”כ ב’ הידים במים שניים וכך אולי מיירי גם לעיל סק”א וצריך וכו’].
ודעת המחבר בשו”ע סי’ קנח סי”א דהברכה היא קודם מים שניים והיא דעת מהר”ם ורבותיו של רבינו ירוחם (ב”י ומשנ”ב שם) וכ”כ האגור סי’ רב בשם המרדכי פ”ב דברכות בשם הר”ש משנץ והרוקח, אבל אי”ז מצד שהמים השניים אינם מן המצוה ושלא יפסיקו בין המצוה לברכה אלא דאדרבה דבעי’ עובר לעשייתן לכך מברכי’ קודם נטילה זו והמנהג סובר דמברכי’ קודם הניגוב משום שהניגוב ג”כ מצוה (עי”ש ברמ”א ובמשנ”ב).
עכ”פ חזי’ מיהת דלדעת המחבר נוטל תחילה ב’ ידיו במים הראשונים ולאחמ”כ ב’ ידיו במים שנים, ויל”ע אם הוא רק מחמת הברכה וכנ”ל וא”כ לדידן שהברכה אחר מים שנים אין צורך ליטול באופן זה דוקא או לא.
(ועי’ עוד בסי’ קסה ובמשנ”ב סק”ג דגם שם נזכר לדעת המחבר מעין זה לפי מה שנתבאר במשנ”ב שם וגם שם יש להסתפק אם סדר זה הוא מחמת דין הברכה המבואר שם או לא).
ובמשנ”ב סי’ קסב סקמ”ט דן באופן שנטל ידו ראשונה פעם ראשונה ונגעה באוזן הכלי נטמא אוזן הכלי ואם תיגע בידו השמאלית יצטרך לנגבה [עי”ש הפרטים בזה ובשעה”צ שם ועי’ חזו”א סי’ כד סק”כ], וכתב עלה המשנ”ב דהעצה לזה שיטיל רביעית בב”א על כל יד ויד או שישפוך מים ראשונים ושניים על כל יד ויד בפ”ע עכ”ל.
ומבואר דאין בזה חשש ליטול כל יד בפני עצמה עכ”פ כשיש בזה צורך ובסתמא משמע שאין הנטילה כל יד בפני עצמה אבל יש לדון אם רק כשיש צורך מותר או גם כשאין החשש הנ”ל כלל (כגון שאחר נוטל את ידיו וכן בנוטל רביעית דבזה ליכא הך חששא לכאו’ לכו”ע כיון שהרביעית מטהרת את המים הללו, וי”א דאפי’ בנגע ביד אחרת של עצמו אין חשש אם כבר נטל רביעית כמבואר בשעה”צ סקל”ו, ועכ”פ כאן כשהמים שנטמאו מהיד השניה לא חזרו לידו הראשונה בזה גם להמחמירים בשעה”צ שם מקילים כאן, ואעפ”כ לדעת הראב”ד המובא בבה”ל בסי’ הנ”ל ובמשנ”ב שם סקכ”א צריך מים שניים גם בנטל רביעית) ג”כ יכול ליטול לכתחילה כל יד מים ראשונים ושניים בפני עצמה.
[ועכשיו מצאתי בספר אחד שכ’ בשם המשנ”ב שצריך ליטול שלא לסירוגין אך בדיעבד כשר גם אם נטל לסירוגין אם הי’ רביעית, ויש להעיר דלא זה מש”כ במשנ”ב אלא אדרבה יש כמה צדדים למשמעויות בשו”ע ובמשנ”ב שעיקר צורת הנטילה נאמרה באופן של סירוגין כדלעיל (אף שאינו דוקא וא”צ למעשה לעשות כן), והמשנ”ב רק כ’ דאם יטול באופן זה ימנע עי”ז חשש זה אבל יש עוד כמה דרכים אחרים למנוע חשש זה כגון שנוטל רביעית ואז שרי אף לכתחילה, או כגון שנוטל מב’ כלים, או שאחר נוטל ידיו, או שמשגיח ומדקדק שאין נוגע ביד שניה במקום שנרטב מיד הראשונה ובכ”ז שרי אף לכתחילה, ומ”מ יש צד שנזכר באופן של ניגוב אחר מים ראשונים שיש חשש שינגב שוב היכן שניגב וזה טעם מים שניים לכמה ראשונים, עי’ בבה”ל להלן סי’ קסב ס”ח, ולפ”ז גם בניד”ד ממילא שמעי’ שעכ”פ אינו כדאי להכניס עצמו למצב שיש רטיבות שאם יגע בה יצטרך נטילה שוב].
ומצאתי בזה ב’ מנהגים ע”פ הקבלה (עי’ עוד מ”מ בספר לרעות בגנים ח”א עמ’ מד) שבא”ר סי’ ד סק”ה כתב בשם בש”ע של מהר”י לוריא כתב בנטילת ידים לאכילה [בדברים השייכים בסעודה ס”ג] וצריך ב’ פעמים לערות על יד ימין ואחר כך ב’ פעמים על שמאל ואח”כ ישפשף ב’ ידיו יחד עכ”ל [ומה שתמה שם הא”ר ע”ז לא שייך לענייננו], ובשלחן הטהור סי’ קסב כ’ בשם מהר”ם אלשיך שיטול לסירוגין, ויש יחידי סגולה שנהגו סלסול בעצמן לחשוש לב’ צדדים אלו (עי’ ליקוטי הש”ס ענייני נט”י מנהג בעל הקדושת יו”ט), ועי’ בן איש חי שמיני אות ד’ וליקוטי מהרי”ח סדר נט”י לסעודה, ועי’ בהרחבה סדר הנטילה ע”פ הסוד בכה”ח סי’ קסב סק”ב.
היוצא מכ”ז דפשטות הדין הוא שצורת הנטילה היא מים ראשונים בב’ הידיים ואח”כ מים שניים בב’ הידיים וכן נראה מהתוספתא וכ”ה בשו”ע ובכמה ראשונים [עכ”פ לפי מנהגם לענין הברכה] אבל אינו לעיכובא כלל (ובהגר”ז יש משמעות שצורת הנטילה בנטילת ב’ פעמים לכל יד לחוד עכ”פ כשנוטל בכל יד פחות מרביעית ואפשר דלאו דוקא), ועכ”פ במקום צורך אין לעשות כנ”ל [והיינו אם נוטל פחות מרביעית ויש חשש שיהא נוגע בידו השניה בכלי היכן שנגע ביד הראשונה], ובקבלה ע”פ סוד מצינו בזה ב’ מנהגים.
לתשובה זו פורסמו 9 תגובות. לצפיה בתגובות לחץ כאן.
האם הנטילה הראשונה על כל יד בנפרד, ואחר כך עם שניהם ביחד, היא החובה?
האם אפשר ליטול מים ראשונים על שתיהן יחד ואז על שתיהן יחד?
האם ישנה דרך מועדפת על פי מנהג?
האם יש חשש ל”אין מעבירין” בהליך זה?
מה דין אם נוטל רביעית?
האם מנהג כללי מחייב סדר מסוים?
האם יש פוסקים הסוברים אחרת?
האם הברכה משפיעה על הסדר?
האם ניתן ליטול מים שניים על כל יד בנפרד?
האם ישנה חובה ליטול מים שניים בכדי לטהר את המים הראשונים?
האם יש חשש לנגע ביד אחת במים שנטמאה ביד השנייה?
מהו הסדר הנכון לנטילת מים ראשונים ושניים?
האם השימוש בכלי אחד לנטילת שתי הידיים מחייב סדר מסוים?
האם מותר/צריך להקדים נטילת היד השנייה?
האם נוטל רביעית מחייב סדר מסוים לנטילת מים ראשונים ושניים?
האם צריך ליטול כל יד בנפרד, עם מים ראשונים ואז שניים?
מה דין נוטל מים שניים בבת אחת לשתי ידיים?
האם סדר הנטילה תלוי בנטילת רביעית?
האם מותר להעביר על מצוה של נטילת רביעית כדי ליטול מים ראשונים על יד אחת ואח”כ מים שניים עליה?
האם נוטל מים ראשונים על כל יד ואז מים שניים על יד שניה, או שאפשר ליטול מים ראשונים על שתי הידיים בבת אחת ולטול מים שניים על שתי הידיים בבת אחת?
האם סדר הנטילה תלוי בכמות המים שנוטל בכל נטילה?
האם מנהג זה משתנה אם נטל רביעית או פחות מרביעית?
האם יש הבדל בין ליטול מים ראשונים על הידיים בנפרד לבין ליטול בהם יחד?
האם יש חשש לטהרה אם ייגע בידו השניה במקום שנגע בידו הראשונה?
האם אפשר ליטול לסירוגין מים ראשונים ושניים על ידיים?
האם מנהג מקובל ליטול לסירוגין או אחרת?
האם צריך ליטול מים שניים גם אם נטל רביעית?
האם הברכה חייבת להיות לפני הנטילה שניה או אחרי?
האם סדר הנטילה תלוי במנהג מקובל?
האם יש חשיבות להימ
האם יש הבדל הלכתי בין הנטילה הראשונה לשנייה, אם לא נטל רביעית במים הראשונים?
האם ליטול מים ראשונים ביד אחת ואחר כך ביד שנייה ולהמשיך כך במים השניים, זהו הסדר הנכון?
האם יש חשיבות לסדר הנטילה במים השניים, אם כבר נטל רביעית במים הראשונים?
האם מותר ליטול מים שניים על שתיהן הידיים יחד, במקום ליטול כל יד בנפרד?
האם הפסק בין נטילת מים ראשונים לשניים, משפיע על הלכה?
האם יש צורך בנטילת רביעית בכל יד, אם סיים את הנטילה של שתי הידיים?
האם חשוב שכל אחת מהידיים תטבול במים הראשונים לפני שהשניה תטבול?
האם נטילת רביעית במים הראשונים, משנה את הדינים של הנטילה בכלי אחד?
האם יש הבדל מעשי בין ליטול מים ראשונים על יד ימין ואחר כך על יד שמאל, לבין ליטול מים ראשונים על שתי הידיים ביחד?
האם ישנה חומרה אם לא ניגש לנטילת הידים בשני שלבים נפרדים למים ראשונים ולאחר מכן למים שני?
האם נוטל מים ראשונים על הידים לסירוגין או שניתן להניח את הידיים במים יחד?
האם צורת הנטילה תלויה בכמות המים הנלקחת?
האם ישנה חשיבות לסדר הנטילה לפי מנהגי קהילות שונות?
האם יש פוסקים שסוברים בצורה שונה על סדר הנטילה?
האם יש הבדל הלכתי בין ליטול מים ראשונים על כל יד בנפרד, ואז מים שניים על כל יד בנפרד, לעומת ליטול מים ראשונים על שתי הידיים ביחד, ואז מים שניים על שתי הידיים ביחד?
האם מותר ליטול רביעית על כל יד בנפרד, ולאחר מכן ליטול שוב מים שניים על כל יד בנפרד?
האם קיים מצב בו נוטל רביעית במים ראשונים, ומותר ליטול מים שניים על כל יד בנפרד?
האם יש מנהג או דרך מדויקת ליטול מים ראשונים ושניים על הידיים, כאשר לא נלקחה רביעית?
האם יש איסור הלכתי ליטול מים שניים על ידי בנפרד?
האם הברכה על מים שניים תלויה בסדר הנטילה?
האם קיימת הבחנה בין נטילת מים ראשונים ושניים, אם נוטל פחות או יותר מרביעית?
האם נטילת מים ראשונים על יד אחת ואח”כ על יד שניה ואז מים שנייה על יד אחת ואח”כ על יד שניה עדיפה מבחינה הלכתית?
האם נוטל את המים השניים בבת אחת על שתי הידיים?
האם קיים מנהג שמחייב נטילה של כל יד בנפרד?
האם יש הבדל הלכתי בנטילה על ידי שני אנשים שונים?
האם יש חשש לטהרה של מים בשתי נטילות?
א. אם אדם עבר על דין מסוים, ויש לו חשש שמישהו אחר עבר עליו – איך הוא צריך להתנהג לגבי זה?
ב. מה ההלכה בנוגע למצב של אדם שאבד לו חפץ חשוב מאוד בגלל שאדם אחר לא היה זהיר דיו, ויש סיכוי שזה לא היה בגלל מחשבה רעה שלו?
ג. אם מישהו טוען שהוא ראה עדות מסוימת שאדם אחר עבר על דין מסוים, אבל אין ראיות נוספות, איך אפשר להגיע להחלטה הלכתית בנושא?
ד. מתי נחשב אדם לעומד בדין, בעניין שהוא עבר או לא עבר על עשה ולא תעשה?
ה. כיצד ידעו אם אדם ביצע מעשה של פגיעה, אם לא ידועה הכמות או מידת החומרה של הפגיעה?